6 min
Hovoril s Elenou Kostyuchenko
K útoku došlo za nasledujúcich okolností. Matky z Hlasu Beslanu začalo v telocvični obkľúčiť veľké množstvo ľudí v civile, z ktorých mnohí boli mladí Oseti v antiteroristických tričkách. Nakrútila ich Ella Kesaeva. Vytrhli jej z rúk fotoaparát a roztrhli Elle šaty. V tej chvíli Kosťučenko vytiahla telefón a začala natáčať, čo sa deje. Vytrhli jej aj telefón, vykrútili jej ruky a ťahali ju cez celú telocvičňu a dvor Prvej vysokej za kovovými rámami. Ťahali ich ďalej, no ľudí v civile zastavila polícia. Kto Kosťučenkovej povedal, že poznajú tých, ktorí ju napadli a vrátia jej telefón. Lena bola pri polícii, keď k nej v antiterorickom tričku pristúpil policajtom známy mladík a polial ju zelenou farbou. Polícia sa ho vôbec nepokúsila zadržať. Keď sa Diana Khachatryan pokúsila odfotiť Lenu a stopy žiarivej zelenej na jej oblečení a tvári, ďalší mladý muž v protiteroristickom tričku udrel Dianu do hlavy, zobral telefón a pomaly odišiel. Polícia sa nepokúsila osobu zadržať a zabrániť chuligánskym akciám.
Momentálne sa snažia odobrať Lene Kostyuchenko vysvetlenia, no polícia sa nepredstavuje a žetóny schováva. V reakcii na môj pokus o rozhovor s nimi (predstavil som sa – telefonoval som Elle Kesaevovej, ktorá dala svoj telefón Lene, aby mohla kontaktovať redakciu) – policajt, ktorý robil oficiálne úkony s Kosťučenkom, prisahal a zavesil.
Po útoku Lenu Kostyuchenko a matky Golos Beslan oslovila aj šéfka výboru matiek z Beslanu Susanna Dudieva a povedala: „Vy (na adresu matiek z Golos) sa môžete vrátiť do telocvične Prvej školy. . A vy (na adresu Kostyuchenka) - sadnite si sem. Vždy, keď sem príde Novaja Gazeta, niečo sa stane. Už ťa tu nechcem vidieť. Telefón dostanete po štúdiu (zrejme obsah a zábery v telefóne).
Ella Kesaeva
Dnes 3.9.2016 sme prišli o 12-tej do školy, kde došlo k útoku. Pri východe z domu po oboch stranách stáli muži v civile. Osoba 10. Podľa skúseností už viem zistiť zamestnanca (polícia alebo FSB). Telocvičňa bola rovnaká. Muž 70. Každý môj pohyb sledovali desiatky sklenených očí. Sadla som si na lavičku s inými ženami a začala som natáčať telocvičňu s týmto publikom na videokameru. Potom zdvihla papier, ktorý som mal v ruke. Papier bol čistý, bez jediného nápisu. Okamžite vyskočili z tejto skupiny mladých ľudí, schmatli môj papier a vytrhli mi kúsok šiat. Novinárka Yelena Kostyuchenko a Diana Khachatryan stáli a natáčali. A zrazu som videl, že Lenu vytiahli z telocvične. Bežal som za ním. Niekoľko zombíkov naraz chytilo môj fotoaparát. Vytiahnutý za prítomnosti polície. Zavalitý, nízky sedliak vyskočil, vytiahol fotoaparát a utekal. Bol to policajt. Ale v civile Pamätal som si ho z jeho zatknutia 1. septembra v budove policajného oddelenia. V skutočnosti bol v policajnej uniforme. So ženami sme sa za ním rozbehli a kričali: "Daj mi kameru." Hoci bol plný, rýchlo sa rozbehol. Prešiel som cez bránu obklopený desiatkou-dvomi policajtmi, kde nás starostlivo prehľadali a rozbehol som sa k skupinke mojich 4-členných kolegov. Hodil som kameru do auta. Otočil sa a ťažko dýchajúc vyhrkol: "Nemám tvoj fotoaparát." Neďaleko stojaci policajti ironicky povedali: "Choďte na oddelenie a zapíšte si výpoveď." Muž medzitým nasadol do auta a odišiel. Otočili sme sa späť. Elena a Diana sedeli neďaleko školského plota. Obom ukradli telefóny. Aj zamestnanci. Lena bola tiež poliata zelenou farbou. Vzali ich prihlášky a prešli sme celý školský dvor, aby sme sa dostali z druhej strany dvora a išli na cintorín. Za nami išiel vlak zamestnancov oblečených v civile. Niekoľko desiatok. O päťdesiat metrov ďalej bola na cintoríne pristavená brána s detektorom mín. Zombíci dorazili pred nami a opäť dôkladne skontrolovali každý kúsok papiera v mojej taške. Neďaleko boli aj novinárky Lena a Diana. Keď sme dorazili na miesto, minuli sme sa, čo ma veľmi mrzí. Lena bola opäť napadnutá. Dozvedel som sa to, keď som prišiel domov z internetu. Len raz sa nám podarilo s Lenou skontaktovať cez telefónne číslo, ktoré sme jej dali. Dievčatá boli v ROVD. Čo sa s nimi stalo ďalej, nevieme. Prišli sme do nášho domu spolu s ďalšími obeťami. Kým sedeli u nás, dvakrát prišli autá s policajtmi. Zaujímal sa o môj telefón a požiadali ma, aby som išiel na policajné oddelenie. Nešiel.
špeciálny korešpondent" Novaja Gazeta» Elena Kostyuchenko povedala, že polícia sa chystá otvoriť jej byt. Ako povedala Kostyuchenko pre Mediazonu, o zámere otvoriť byt jej povedalo miestne oddelenie vnútorných záležitostí „Tekstilshchiki“.
"Povedal, že voláme na ministerstvo pre mimoriadne situácie," hovorí Kostyuchenko. Policajt vysvetlil, že otvorenie bytu súvisí s trestným činom spáchaným pri vchode, no odmietol povedať, čo sa tam presne stalo.
„Už sme obišli susedov a teraz vám otvárame dvere,“ cituje Novaja Gazeta slová okresného policajta.
Kosťučenko je teraz na služobnej ceste, do jej domu prichádza jej mladšia sestra a známi.
"Doma - veľa pracovných materiálov a všetky dokumenty na stretnutie vlastníkov nášho domu," - napísal Kostyuchenko na svojej facebookovej stránke.
Neskôr Elena Kostyuchenko pre Mediazone objasnila, že v jej byte bol stále iba okresný policajt, žiadni iní policajti tam neboli. Okresný policajt napokon vysvetlil, s akým trestným činom súvisel pokus o otvorenie bytu. „Hovorí, že niekomu z nášho vchodu ukradli tašku,“ povedal novinár. Policajt zároveň neukázal žiadne doklady oprávňujúce na prehliadku.
Právnik ide domov do Kostyuchenko.
Zamestnanec služobnej jednotky policajného oddelenia Tekstilshchiki odpovedal na otázku Mediazony: „Neposkytujeme komentáre, nie,“ a zložil. Zároveň neskôr na policajnom oddelení Tekstilshchiki v rozhovore s Novaya Gazeta tvrdili, že novinárov byt neotvoria: „Nikto nič neotvorí, netreba to vymýšľať.
Tlačová služba moskovského policajného oddelenia nevedela situáciu promptne komentovať s tým, že informácie o otvorení Kosťuččenkovho bytu stále preverujú.
"Novaya Gazeta" vyhlásenie redakcie, ktoré zdôrazňuje, že "akékoľvek úkony strážcov zákona je možné vykonávať v byte nášho zamestnanca len v prítomnosti jeho právnika." Redakcia je pripravená spolupracovať pri vyšetrovaní „výhradne v rámci zákona“.
Kosťučenko presne nevie, s čím súvisí počínanie okresného policajta. Poznamenala, že jej dom bol zaradený do predbežného zoznamu domov, ktoré chcú moskovské úrady zaradiť do programu „renovácie“ a zbúrať. 15. mája obyvatelia jej domu konali valné zhromaždenie vlastníkov a hlasovali proti zbúraniu domu, výsledky hlasovania však obec vyhlásila za neplatné. 8. júna sa obyvatelia domu chystajú opäť na schôdzu. Kosťučenko dodala, že všetky dokumenty na stretnutie sú uložené v jej byte.
Zároveň nevylučuje, že pokus o otvorenie bytu súvisí s jej profesionálnymi aktivitami.
Aktualizované 2. júna 2017 o 19:55: novinky sú doplnené o informáciu o možnej krádeži, kvôli ktorej chce obvodný policajt otvoriť byt.
Športová hala školy číslo 1 v Beslane. Foto: Elena Kostyuchenko / Novaya Gazeta
V prvej škole v Beslane boli napadnuté korešpondentky Novaja Gazeta a Takih Dela Elena Kostyuchenko a Diana Khachatryan.
K útoku došlo za nasledujúcich okolností. Matky z Hlasu Beslanu obkolesilo v telocvični veľké množstvo ľudí v civile, z ktorých mnohí sú mladí Oseti v tričkách Antiterror. Natočila ich Ella Kesaeva (jej dcéru Zarinu držali ako rukojemníčku v škole - vyd.). Vytrhli jej z rúk fotoaparát a roztrhli Elle šaty.
V tej chvíli Kosťučenko vytiahla telefón a začala natáčať, čo sa deje. Chytili jej aj telefón, vykrútili jej ruky a za kovové rámy ju ťahali cez celú telocvičňu a školský dvor. Ťahali ich ďalej, no ľudí v civile zastavila polícia. Títo policajti Kostyuchenkovej povedali, že vedia, kto ju napadol a vrátia jej telefón.
Elena bola pri polícii, keď k nej pristúpil policajtom známy mladý muž v antiterorickom tričku a polial ju zelenou farbou. Polícia sa ho vôbec nepokúsila zadržať.
Policajt stiahne svedectvo osobitnej spravodajkyne Novej Gazety Eleny Kostyuchenko. Foto: "Kaukazský uzol" Keď sa Diana Khachatryan pokúsila odfotiť Lenu a stopy žiarivej zelene na jej oblečení a tvári, iný mladý muž v protiteroristickom tričku udrel Dianu do hlavy, zobral telefón a pomaly odišiel. Polícia sa nepokúsila osobu zadržať a zabrániť chuligánskym akciám.
Elena Kostyuchenko sa chystá podať vysvetlenie na polícii, no polícia sa nepredstavuje a žetóny schováva. V reakcii na môj pokus o rozhovor (predstavil som sa - telefonoval som s Ellou Kesaevovou, ktorá dala svoj telefón Lene, aby mohla kontaktovať redakciu) - policajt, ktorý robil oficiálne úkony s Kosťučenkom, nadával a zavesil.
Po útoku tiež Lenu Kostyuchenko a matky Golos Beslan oslovila vedúca výboru matiek Beslanu Susanna Dudieva a povedala: „Vy (na adresu matiek z Golos) sa môžete vrátiť do telocvične Prvej školy. A vy (na adresu Kostyuchenka) - sadnite si sem. Vždy, keď sem príde Novaja Gazeta, niečo sa stane. Už ťa tu nechcem vidieť. Telefón dostanete po štúdiu (zrejme obsah a zábery v telefóne).
Federálne orgány činné v trestnom konaní prevzali kontrolu nad situáciou.
Novaya Gazeta má v úmysle podať žiadosť vyšetrovacieho výboru na fakt nečinnosti polície pri útoku na novinárov.
Aktualizované o 15:13. Novinári Novaya Gazeta a Takie Dela zaútočili druhýkrát za deň
Diana Khachatryan (Takéto veci) hovorí: „Išli sme spolu s Lenou (Kostyuchenko - ed.) na cintorín. Pristúpil k nám muž v civile, s klobúkom na hlave. Ako nám neskôr povedali, toto je správca cintorína, jeho dieťa bolo zabité pri teroristickom útoku. Prišiel k nám a povedal nám, aby sme „vypadli odtiaľto“. Chytil nás za pačesy, ťahal nás po zemi, potom zastavil, začal Lenu biť, udrel ju do tváre. Rozhodol sa, že za všetko môžeme my, a 1. septembra zorganizoval míting. Asi sedem metrov odtiaľ boli policajti. Neurobili nič."
Elena Kostyuchenko je jednou z najškandalóznejších novinárov v Rusku. Netají sa svojou nekonvenčnou orientáciou, ktorá nie je typická pre známych verejných ľudí. Odvaha? Možno... Kto to vlastne je? Každý sa musí rozhodnúť sám.
Fakty z detstva Eleny Kostyuchenko
Elena Kostyuchenko sa narodila (jej životopis nie je zďaleka známy každému) vo vtedajšom sovietskom meste Jaroslavľ 25. septembra 1987. V roku 1993 išla do školy. Mladosť novinára padla na turbulentné 90. roky, keď sa úplne zmenil spôsob života a pravidlá správania v krajine. Zdá sa, že to nesúvisí s biografiou konkrétnej osoby, ale v tomto prípade sa dá povedať: za sovietskeho spôsobu života by Kostyuchenko nebola schopná otvorene vyjadriť svoju sexuálnu pozíciu a je nepravdepodobné. že by sa v nej sformoval taký svetonázor.
Dokonca aj v škole ju začal Kostyuchenko novinárska kariéra. Potom to bolo uverejnené v novinách Jaroslavľ "Severné územie". Už vtedy sa v jej článkoch dá vysledovať netypické myslenie autorky, akýsi protest. Elena sama povedala, že sa jej veľmi páčili články novinárky Anny Politkovskej, ktorá bola zabitá v jej vlastnom dome.
Elena Kostyuchenko. "Novája Gazeta" otvára novú hviezdu
Prirodzene, taká originálna osobnosť ako Elena sa nemohla navždy usadiť v Jaroslavli. V roku 2004 vstúpila na Moskovskú univerzitu na Fakultu žurnalistiky. Dievča študovalo rok a uvedomilo si, že stojí za to spojiť štúdium s prácou. V roku 2005 sa Kostyuchenko zamestnal ako osobitný korešpondent pre Novaya Gazeta. Tento krok bol začiatkom jej skutočnej kariéry. Samozrejme, že to bolo ešte ďaleko od slávy, ale ...
Pozrime sa, o čom Kosťučenko píše vo svojich článkoch. Prvou a možno najdôležitejšou vecou, ktorú treba poznamenať, sú často uvádzané sociálne problémy. Na prvý pohľad sú bezvýznamné. Napríklad v jednom z článkov sa Elena zamerala na to, že bolo zrušené železničné spojenie s obcou v regióne Pskov. Vo svojich článkoch a knihách často spomína aj narkomanov, zločincov atď. Ako poznamenávajú iní ruskí novinári, Elena často píše o ľuďoch, ktorí sa nechcú vymaniť zo sociálnej diery a naopak, vynakladajú maximálne úsilie, aby sa zdvihli z dna spoločenskej degradácie. Samozrejme, Elena Kostyuchenko si z času na čas nezabudne napísať poznámky o LGBT, hnutí, ktorého je členkou. Je si istá, že homosexuáli a lesby by mali mať v spoločnosti rovnaké práva ako ľudia tradičnej orientácie. Dievča stojí za legalizáciou netradičných manželstiev.
Novinárske ceny
Takáto originálna novinárka nemohla obísť ceny a ocenenia za svoju prácu. Rok 2013 bol z hľadiska ocenení najplodnejší. Kazachstan jej odovzdal Cenu slobody za sériu publikácií, ktoré sa zaoberali protestmi v jednom z kazašských regiónov. V tom istom roku získal Kostyuchenko cenu European Free Press of Eastern Europe. Ako vidíte, Kosťučenkove články si zaslúžia pozornosť aj európskeho čitateľa. No na samom úsvite jeho odborná činnosť Novinár Novaya Gazeta získal diplom druhej triedy na súťaži „Krok k úspechu“.
Chcete zmeniť tento svet
Dokážete to prijať také, aké to je
Vstaň a uhni z cesty
Sadnúť si na elektrické kreslo alebo trón?
Viktor Tsoi
Potrebuje Moskva sprievody homosexuálov? Dôvodom rozhovoru v štúdiu RIA Novosti bol príbeh Eleny Kosťučenkovej, novinárky Novej Gazety, ktorú ako účastníčku prehliadky zbili 28. mája v hlavnom meste. Ako a prečo sa to stalo a za čo Elena a jej priatelia bojovali, povie novinárke Irine Yasine. ABC zmien navštívila aj Jevgenia Albats, šéfredaktorka časopisu The New Times.
Prečo „civilizovaná“ spoločnosť bije účastníkov prehliadky homosexuálov v Moskve
Irina Yasina (I.Ya.): Koncom mája bola Moskva rozrušená skutočnosťou, že sa konala gay prehliadka. A blogerskú komunitu ešte viac rozčúlil článok Leny Kostyuchenko, novinárky pre Novaja Gazeta, v ktorom sa priznala, že je lesba a rozoberá, prečo ide na gay pride. Dnes je mojím hosťom šéfredaktorka časopisu Nový Čas Jevgenia Albats a Elena Kostyuchenko. Prvá otázka je pre Zhenyu. Aký dojem na vás urobil tento článok v Novej Gazete?
Evgenia Albats (E.A.): Ďakujem za pozvanie, pretože si myslím, že je to veľmi dôležitá téma. Myslím si, že je potrebné o tom podrobne hovoriť. Bol to úžasný pocit, keď som si prečítal príspevok tohto dievčaťa. Pretože ide o čin veľmi odvážneho človeka, ktorý vyhlasuje to, čo vždy hovoria predstavitelia rôznych menšín – politických, náboženských, sexuálnych: „Som taký, aký som, buďte prosím takí láskaví, aby ste ma prijali takého, aký som.“
I.Ya.: A ja sa nechcem skrývať!
E.A.: A bolo to úplne úžasné. A skutočnosť, že si v našej veľmi neliberálnej, veľmi autoritárskej spoločnosti dovolila o tom hovoriť tak úprimne, tak podrobne, dokonca niektorým, ak chcete, sebavyzliekaniu, ktoré je tu absolútne nevyhnutné, urobilo veľmi silný dojem na mňa. Je to len akt. A najpodstatnejšie sa mi zdá, že tento Leninov príspevok prerazil informačnú blokádu.
I.Ya.: Áno, pretože som o tom chcel hovoriť.
E.A.: Vo všeobecnosti ľudia zrazu videli, že pred nimi je tá istá osoba ako oni. Lena, ktorá má iné predstavy o tom, ako sa chce milovať. A nie je úlohou nikoho zaoberať sa touto otázkou.
I.Ya.: Lena, potom, čo si napísal túto poznámku, tento príspevok, si išiel na gay sprievod. Vedeli ste, čo vás tam čaká? Bol si vystrašený?
Elena Kostyuchenko (E.K.): Mohla som predpokladať, že existuje možnosť, že ma zbijú, pretože predtým som chodila na prehliadky gay pride ako novinárka Novaya Gazeta a videla som, čo sa deje s účastníkmi. Ale taký priamy strach tam nebol. Skôr, keď som išiel len na námestie Manezhnaya, mal som pocit, že idete na skúšku, na ktorú ste neboli pripravení. Teda taký nepríjemný pocit ale nie strach. Neskôr, keď sme s priateľkou rozvinuli vlajku, už to nebolo strašidelné. Nemôžem však, samozrejme, povedať, že som bol pripravený na to, čo sa stalo. Jedna vec je, keď teoreticky pochopíte, že niečia päsť vám môže vletieť do hlavy, druhá vec je, keď vám niečia päsť skutočne vletí do hlavy. Bolí ma to a veľmi ma uráža, že sa ku mne táto osoba priblížila zozadu. Nemal som šancu sa nejako brániť, teda žiadnu. Z nejakého dôvodu ma to veľmi mrzí.
I.Ya.: Už viete, kto to bol?
E.K.: Nie! A strašne ma to hnevá, pretože tohto muža zadržala polícia hneď po tom, ako ma udrel. Teraz bolo začaté trestné stíhanie, v ktorom som bol uznaný ako poškodený, no meno tejto osoby mi vyšetrovateľ zatiaľ nepovedal. Povedala: "Najskôr váš výsluch, potom, po výsluchu, povieme meno." Potom pri výsluchu povedala: "Nie, najprv bude identifikácia, potom vám povieme meno." Teraz sa zdá, že hovorí niečo o konfrontácii a potom zistím jeho meno. Toto je moja prvá účasť v trestnom konaní ako obeť, ale podľa mňa nie je normálne, keď nepoznám meno toho, kto ma udrel do spánku.
I.Ya.: Lena, ako sa teraz cítiš?
E.K.: Chcel by som povedať: dobre, ale v skutočnosti dnes idem do nemocnice. Včera som bola na poliklinike uzavrieť nemocenskú, no vozili ma na vyšetrenia a ukázalo sa, že mám neurosenzorickú poruchu sluchu. Skrátka strácam sluch a treba to veľmi rýchlo liečiť, aby sa to nestalo chronickým. Preto mi teraz moja redakcia sprostredkúva nejakú ambulanciu. Doslova za pol hodinu, za hodinu som si tam ľahol.
I.Ya.: Ak potrebujete pomoc, povedzte nám, my sa tiež pripojíme.
E.K.: Ďakujem veľmi pekne.
I.Ya.: Zhenya, nemyslíš si, že môžeš dostať úder v chráme za podrobný slogan, za nejaký zlý vzhľad aj preto, že v našej polofeudálnej spoločnosti títo chlapi túto spoločnosť príliš šokujú. Možno počkať, kým bude trochu civilizovaná, je to spoločnosť?
Homofóbi XX storočia alebo strašná smrť na stožiari
E.A.: Pripomeniem, že v našej úžasnej krajine boli kedysi gayovia väznení.
I.Ya.: V nacistické Nemecko boli poslaní do koncentračného tábora.
E.A.: Áno, ale lesbičky vešali na lampáše. A gayovia boli obesení. Takúto smrť pre nich vymysleli nacisti. Umierali na stožiaroch... Úprimne povedané, s takouto formuláciou otázky vôbec nesúhlasím. Pretože gayovia a lesby sú rovnakí občania Ruská federácia. A ak nie sú občania, tak sú daňoví rezidenti, sú daňoví poplatníci, podporujú mimochodom aj tie orgány činné v trestnom konaní, ktoré sú povinné ich chrániť. A presne majú aj právo na 31. článok ústavy, a to právo na zhromaždenia, stretnutia atď. A ak páni Sobyanin, Lužkov a iní majú strašný strach, že Boh nedajbože... A musím vám povedať: štúdie ukazujú, že tí najzarytejší homofóbi sú skrytí.
I.Ya.: Dobre. Toho sa nedotkneme.
E.A.: Treba sa toho dotknúť, pretože odkiaľ sa berie taký strach? Tu sme pozorovali vyjadrenia Sobyanina, Lužkova. Vidíte, človek má rôzne sexuálne fantázie a ľudia to do seba vtĺkajú.
I.Ya.: Ale Zhenya, nechcem, aby to bola teraz naša téma...
E.A.: Ira, potom nie je jasné, odkiaľ to pochádza.
I.Ya.: Priznávam, že je to len zo zvyku. Pretože sa každému zdá, že to tak bolo v spoločnosti vždy, a ešte viac, že teraz sme sa všetci stali divoko kresťanmi a akékoľvek náboženstvo zakazuje sodomiu, tak by som sa toho nechcel dotknúť. Len je pre mňa dôležité zdôrazniť, že v týchto gay sprievodoch nevidím predovšetkým prejav vlastnej svojbytnosti, hoci je to tiež, ale predovšetkým boj za práva. A trvám na tom, že nemôže existovať žiadne právo niektorých, ktoré vylučuje rovnaké právo iných. Všetci sme si predsa rovní. Ešte som sa chcel spýtať. Lena, vieš si predstaviť, ako to začalo v iných krajinách?
E.K.: Samozrejme, viem o nepokojoch v Stonewalle. Nemyslím si, že som najlepší rozprávač... Nebolo to tak dávno...
I.Ya.: Mal som vtedy päť rokov...
E.K.: … Áno. Je ťažké si predstaviť, že v tej chvíli v Amerike boli gayovia nielen zbavení volebného práva, ale boli aj trestne stíhaní, a to aj vtedy, ak sa muži držali za ruky alebo spolu tancovali alebo nosili ženské šaty. V jednom gay bare prepadla polícia niečo, čo vyzeralo ako rutinná kontrola. Návštevníci boli zoradení pozdĺž steny, žiadali, aby ukázali doklady, niektorých odviedli na toaletu, aby, ako sa tomu vtedy hovorilo, „skontrolovali podlahu“. Návštevníci odmietli vyhovieť, po čom boli v okolí tri dni pouličné bitky. A pre ďalšiu gay akciu, a predtým už boli gay akcie, ale boli to zdvorilé gay akcie, to znamená, že ľudia ani nepoužívali slová „gay“, „lesba“ ...
I.Ya.: Hanbil si sa za to?
E.K.: Nie že by boli hanbliví. "Neprovokujme spoločnosť, ak povieme slovo "gay", verejná morálka zomrie v hroznej agónii." Potom sa v skutočnosti začalo veľké vážne hnutie za práva a teraz vidíme, že štáty... Nemôžem povedať, že je to najprogresívnejšia krajina.
I.Ya.: A ktorý je z vášho pohľadu najprogresívnejší?
Е.К.: Pokiaľ viem, toto je Dánsko.
I.Ya.: A na Islande, pokiaľ viem, je premiérom otvorená lesba... A primátor Berlína je...
E.K.: V skutočnosti nepoznám veľmi dobre históriu hnutia LGBT. Momentálne môžem urobiť veľa faktických chýb, pretože nie som LGBT aktivista...
"Som, kto som"
I.Ya.: Ale povedal by som, že ste občiansky aktivista. Zhenya, mám na teba otázku. Naši liberálni priatelia bojujú za svoje práva, ale úplne popierajú práva týchto menšín. Dovoľte mi pripomenúť, že svojho času sa gay hnutie chcelo pripojiť k „Stratégii-31“. "Strategy-31" bol zdesený, cúvol a povedal: "Nie, nie, nie." Čo si o tom myslíš?
E.A.: Mám k tomu veľmi zlý postoj. Poviem ti, Ir, pre mňa to bol taký rozpad vedomia alebo, ako hovorí dnešná mládež, výbuch mozgu. V lete 1993 sa vo Washingtone konal miliónový pochod gayov a lesieb. Sledoval som to v televízii a urobilo to na mňa neskutočný dojem, pretože hlavný slogan, s ktorým ľudia tejto sexuálnej orientácie kráčali, bol: "Som, kto som." Právo na vlastnú individualitu je absolútnym ľudským právom. A vôbec nezáleží na tom, v čom sa prejavuje vaša individualita: vo vašich politických názoroch, v sexuálnej orientácii, v niečom inom – to všetko sú ľudské práva.
I.Ya.: Ale počkaj. Niečo je dané od narodenia, napríklad farba pleti, a niečo je vymyslené, napríklad politické názory.
E.A.: Toto je právo voľby. Toto je druhý najdôležitejší Boží dar pre človeka po narodení. Vo všeobecnosti vám poviem: prvý muž bol hermafrodit, však? Preto všetky tieto mužské zvončeky a píšťalky, ktoré sa objavili s rozvojom monoteizmu, sú v tomto prípade vždy postrachom mužov alebo vládcov pred ostatnými. Po roku 1993 a späť na konci 90. rokov a v roku 2000 sa v New Yorku vyskytli prípady, keď boli zabití gayovia. U nás to bola vo všeobecnosti hotová nočná mora. Mimochodom, málokto vie: kedysi sme mali „sociológiu deviantného správania“ – tak sa to volalo pod ministerstvom vnútra Sovietsky zväz, ktorá skúmala to, čo nazývali „deviantné správanie“. A zistili sme, že napríklad v Sovietskom zväze bolo veľa skrytých lesbičiek, najmä medzi učiteľmi.
E.A.: Nie v tajných archívoch. Boli to práce sociológa Anzora Gabianiho. A písal som o tom v novinách Izvestija, pretože témy boli úplne uzavreté. Vieme to aj my – výskum ukázal, že približne 15 % gejov a lesieb sú ľudia, ktorí sa tak narodili. Ale opäť na tom nezáleží - od narodenia alebo výberu. Teraz je na Broadwayi fantastický muzikál, kde hlavnou áriou je „Som, kto som“. "Som, kto som". Človek má právo si sám vybrať, čím chce byť.
I.Ya.: Ale spoločnosť sa bojí. Najmä niektorí liberáli mi hovoria: "No, aj tak máme problémy s demografiou. Aká hanba. Nikdy nebudú rodiť deti. Naša krajina už bez detí umiera."
Vzťahy osôb rovnakého pohlavia - manželstvo bez manželstva a kolaps snov
E.A.: Tí istí liberáli sa na začiatku 20. storočia báli dať práva ženám. Je to strach z konkurencie. Najprv sa báli, že prídu ženy a zaujmú politické funkcie a roľníci, úbohí nešťastníci, túto konkurenciu neobstoja. No, samozrejme, neobstoja - slabšie pohlavie. Potom sa báli, že prídu ľudia s inou farbou pleti a deti sa budú rodiť s inou farbou pleti. Opäť ide o strach z konkurencie. Práve teraz je prezidentom Spojených štátov amerických Barack Obama. Bol to absolútny strach. To isté. Strach z ľudí iných náboženstiev. Taký strach zo Židov, taký strach úplne z každého iného. A v rovnakom rade je strach z gayov a lesieb.
I.Ya.: Lena, čo by si chcela, aké práva? Prečo ideš do sprievodu?
Е.К.: Sexuálna orientácia nie je otázkou toho, ako máte sex. To je otázka, koho miluješ, s kým si chceš založiť rodinu a ako túto rodinu ochrániš. U nás, žiaľ, nie je možné zaregistrovať vzťahy medzi osobami rovnakého pohlavia. Neviem zaregistrovať vzťah s priateľkou. V súlade s tým nie je chránený v prípade mojej smrti, v prípade majetkového sporu. Nebude môcť prísť do mojej nemocnice, na jednotku intenzívnej starostlivosti, nebude môcť v tomto prípade urobiť nejaké dôležité lekárske rozhodnutie. Nemôžeme si vziať rodinnú hypotéku. Obaja sme mimo mesta - pre nás je to dôležité. Nemôžeme získať rodinné zdravotné poistenie. A takýchto maličkostí je veľa.
I.Ya.: Najdôležitejšie je, že nič neohrozuje, ak má tieto práva gay komunita, neohrozuje zvyšok. Zdá sa mi. Zhenya, čo si myslíš?
E.A.: No, samozrejme, nič to neohrozuje. Vieš, bol tam taký úžasný film, videl som ho úplnou náhodou. Toto je taká tragédia dvoch žien, z ktorých jedna zostáva sama. Jej milovaný zomiera sám na oddelení a ani ju nevarujú, že zomrela žena, ktorú milovala a s ktorou žila viac ako tridsať rokov. Myslím, že tieto demografické námietky... Ak sa pozriete, je veľmi bežné, že homosexuálne a lesbické páry majú deti. Je úplne normálne, že žena má deti. A viem, že tu v Moskve a v Spojených štátoch mám veľa takýchto priateľov – rodiny rovnakého pohlavia, v ktorých deti krásne vyrastajú.
I.Ya.: Áno, poznám tieto štatistiky. V priemernej štatistike nie sú žiadne odchýlky. Teda deti vyrastajú so sexuálnou orientáciou, na ktorú sú, ako sa hovorí, predurčené.
Nedetská otázka o deťoch alebo Dve matky nemajú miesto v jednom pase
E.K.: Rada by som hovorila aj o deťoch. Zdá sa mi, že toto je najdôležitejšia časť práv, o ktoré sme pozbavení. O demografii. Neviem, možno komunikujem s nejakými špeciálnymi gaymi a lesbami, ale medzi mojimi známymi už každý má deti, alebo ich plánuje v blízkej budúcnosti. A v tom istom „LJ“, „VKontakte“, „Dve mamy“ - nádhernej komunite, existujú aj ďalšie komunity, kde si rodiny rovnakého pohlavia vymieňajú skúsenosti, a to aj v otázke interakcie s úradmi. A v čom je problém? Problém je v tom, že nemôžeme dostať oboch do rodného listu dieťaťa. V súlade s tým ho nemôžeme obaja zastupovať v škôlke, v škole, v nemocnici, nedajbože, na súde. A najhoršie je, že v prípade smrti biologickej matky je dieťa poslané do detského domova, pričom druhá matka sa snaží opatrovateľským orgánom dokázať, že toto dieťa nie je cudzie, že bude môcť pozdvihni ho ďalej.
I.Ya.: No predtým ešte musíš plávať a plávať. Pred tým právo nie je v každom rozvinuté krajiny vyplával.
E.K.: Neviem... Vidíte, faktom je, že také deti už existujú. A nemôžeme ignorovať ich záujmy. Sú také deti, vyrastajú a už sú právne napadnuté.
I.Ya.: No, potom poviem toto. To, čo mnohí blogeri považujú za provokáciu na Večnom plameni, tej gay paráde, ktorá sa konala 28. mája, posunie vás a spoločnosť nejakým spôsobom k riešeniu týchto problémov? Alebo je potrebné použiť nejaké, takpovediac, pokojnejšie formy lobovania za svoje záujmy? Otázka pre vás oboch.
E.K.: Potrebujeme rôzne formy. Gay sprievody sú potrebné, pretože ide o ďalšiu informačnú príležitosť, ktorá umožňuje novinárom, médiám, čitateľom a blogerom opäť vyjadriť svoj názor alebo zmeniť názor na práva homosexuálov. Samozrejme, je potrebný nejaký druh účtu.
"Gayovia sú rovnako obávaní ako upíri a mimozemšťania"
I.Ya.: A kto mohol mať...? Nevidím napríklad v našej Dume človeka, ktorý by takýto návrh zákona mohol podporiť. Harvey Milk nie je medzi nami. Dovoľte mi pripomenúť, že išlo o gaya zvoleného do mestskej rady v San Franciscu, ktorý sa vo voľbách netajil tým, že bol gay. Zabili ho v roku 1978... A musím povedať, že ten geniálny film bol natočený v Amerike. Za hlavnú mužskú rolu Harveyho Milka získal negay Sean Penn Oscara. Napriek tomu sa vracia do Dumy. Ťažko si predstaviť takého človeka.
E.K.: Bohužiaľ, ale stále sa mi zdá, že masové uznanie gayov a lesieb, transrodových osôb, bisexuálov môže situáciu zmeniť: "Áno, sme, sme, žijeme medzi vami."
I.Ya.: To znamená, že sa ty sám musíš prestať za to hanbiť?
E.K.: Musíme sa prestať báť reakcie spoločnosti, reakcie rodičov, kolegov v práci. Musíme povedať, že áno, sme. A chápete, je veľmi ľahké nenávidieť a báť sa niektorých abstraktných gayov, abstraktných lesieb, abstraktných Židov..., upírov, mimozemšťanov. Keď vedľa vás žije osoba, ktorá je priateľom z detstva, vaša dcéra, vaša kolegyňa, sused na schodisku ...
I.Ya.: V tomto zmysle sa to isté deje s postihnutými ľuďmi. Ruben Gonzalez Gallego, ktorý napísal úžasnú knihu „Biela na čiernom“, mi raz povedal: „Čím skôr sa spoznáte ako postihnutý, tým ľahšie sa vám bude žiť.“ A kým som svoje ťažkosti skrýval (potom sa to nedalo skryť, no napriek tomu som ich dlho skrýval a veľmi ma to trápilo), hneď ako som povedal, že áno, je to pre mňa ťažké, potrebujem pomoc, začalo mi pomáhať veľa ľudí. Snažím sa pochopiť, aké iné spôsoby, okrem sprievodov gay pride, existujú na dosiahnutie rovnakých práv? Pretože sme dospeli k spoločnému záveru, že je to dôležité. Ren?
E.A.: Napriek tomu sa v rokoch 1994-1995 stala veľmi dôležitá vec, keď bol v Trestnom zákone zrušený článok o sodomii. Pretože to, čo sa stalo, ešte raz opakujem, vie málokto. Len som bol v komisii pre milosť za prezidenta Ruskej federácie, takže som si o tom musel prečítať a zaoberať sa týmto článkom. Nastal poriadny hon na gayov. Boli nútení inštalovať pancierové dvere atď. Vždy boli podozriví, že sú Piatou kolónou, špiónmi, nočnou morou. Preto tento veľmi dôležitý prelom nastal v 90. rokoch. To, čo Lena rozpráva o deťoch, je pre mňa úplne dokonalé. Nová téma. Nikdy som nad tým neuvažovala, pretože poznám našu kolegyňu, ktorá má dve úžasné deti... Nejako som vôbec nepremýšľala nad tým, že takýto problém môže vzniknúť v rodinách rovnakého pohlavia. Myslím si, že je to otázka vzdelávania všeobecne. Prečo si myslím, že Lena urobila skvelú vec zverejnením tohto príspevku? Pretože ľudia sa vždy boja toho, čomu nerozumejú a nevedia. A niekedy potrebujú niekoho, kto im normálnym ľudským jazykom povie: "Chlapi, ale som tu. Milujem inú ženu. Alebo" Milujem iného muža. "Rozumiete. Toto je pre mňa dôležité. Chcem tak žiť. "
I.Ya.: Zároveň ti nezasahujem. Koniec koncov, stále je to otázka...
Otvorenosť voči svetu je kľúčom k uznaniu
Е.А.: Ir, nebojíš sa, že Lena sedí s nami?
I.Ya.: Nebojím sa. Toto malé dievčatko je úžasné. Máme s vami približne rovnaké dcéry. Ako by ste reagovali, keby vaša dcéra prišla a povedala...?
E.A.: Celkom pokojne. Veľa som o tom premýšľal. Pre mňa to bol vlastne proces, keď som prvýkrát stretol lesbický pár, boli to moji kolegovia novinári z Harvardskej univerzity. Chvíľu mi trvalo, kým som si to urovnal v hlave. Prišiel som zo Sovietskeho zväzu. Začal som čítať. Myslel som na to. Hovoril som s nimi. Ľudia sa boja neznámeho alebo neznámeho.
I.Ya.: To znamená, že je pre vás dôležité, aby bola šťastná, vaše dieťa?
E.A.: Moja dcéra? Absolútne.
I.Ya.: To znamená, v akej forme to bude, vy ...
E.A.: Absolútne. Chcem, aby mala deti. Chcem byť babičkou.
I.Ya.: Teraz to vlastne ani nezávisí. Boh žehnaj Lelku. Vy a ona budete mať veľa detí, čo prajem aj Lene. Najdôležitejšia vec z môjho pohľadu, Len, je to, čo si urobil, a tu súhlasím so Zhenyou, ten odvážny úžasný krok – táto publikácia, táto otvorenosť. Presvedčte svojich priateľov, aby boli rovnako otvorení, pretože akonáhle vás bude veľa, začneme s vami počítať, najprv vás znesieme a potom podporíme práve preto, že nemôžete bojovať za práva niektorých, s výnimkou rovnaké práva od iných.
E.A.: Ak sa porušia práva gayov a lesieb, zajtra si prídu po teba a pre mňa, Ira.
I.Ya.: Samozrejme, pretože vy a ja sme určite Piata kolóna.
E.A.: Nie, na tom nezáleží. Nikoho práva by nemali byť porušované. Ak vo svojej blízkosti povolíme ľudí, ktorých občianske a politické práva sú porušované, znamená to, že sme ďalší v poradí. Je vždy. Nezáleží na tom, kto sme.
I.Ya.: Ako povedal môj priateľ bloger Tokuak, „fóbie a nerešpektovanie práv iných ľudí, či už ide o právo na slobodu zhromažďovania alebo voľbu sexuálnej orientácie, sú vlastnosť mentalita spoločností, ktoré sú na takom stupni vývoja, kde si neuvedomujú svoje vlastné práva, ba čo viac, ich neodňateľnosť, vo všeobecnosti sú fóbie výsadou tých, ktorí sú zaostalí a boja sa konkurencie.
Ako aj:
Elena Kostyuchenko: Prečo idem dnes na gay parade
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/056/38.html
Dmitrij MURATOV: Koho sprievod? O Kostyučenkovi. Charakteristické pre prezentáciu
http://novayagazeta.livejournal.com/327121.html
Gratulujem Novaya Gazeta
