6 мин
Разговаря с Елена Костюченко
Нападението е станало при следните обстоятелства. Голям брой хора в цивилни дрехи, много от които бяха млади осетинци в антитерористични тениски, започнаха да наобикалят майките от „Гласът на Беслан“ във фитнеса. Те са заснети от Ела Кесаева. Те грабнаха камерата от ръцете й и разкъсаха роклята на Ела. В този момент Костюченко извади телефона си и започна да снима случващото се. Измъкнаха й телефона, извиха й ръцете и я влачиха през целия физкултурен салон и двора на Първа гимназия зад металните рамки. Завлачиха ги още, но хората в цивилни дрехи бяха спрени от полицията. Които казаха на Костюченко, че познават тези, които са я нападнали и ще й върнат телефона. Лена беше до полицаите, когато млад мъж, познат на полицията, се приближи до нея с тениска на Антитерор и я заля със зелена боя. Полицията не направи опит да го задържи. Когато Диана Хачатрян се опита да заснеме Лена и следи от брилянтно зелено по дрехите и лицето й, друг младеж в тениска с антитероризъм удари Даяна по главата, взе телефона и бавно си тръгна. Полицията не е направила опити да задържи лицето и да предотврати хулигански прояви.
В момента те се опитват да отнемат обяснения от Лена Костюченко, но полицията не се представя и крие жетоните. Когато се опитах да говоря с тях (представих се - говорих по телефона с Ела Кесаева, която подаде телефона си на Лена, за да се свърже с редакцията) - полицаят, който провеждаше служебни действия с Костюченко, изруга и затвори .
Също така, след нападението, Лена Костюченко и майките на Голос Беслан бяха приближени от ръководителя на Комитета на майките на Беслан Сузана Дудиева и каза: „Вие (обръщайки се към майките от Голос) можете да се върнете във физкултурния салон на Първо училище. . А ти (обръща се към Костюченко) - седни тук. Винаги, когато Нова газета идва тук, нещо се случва. Не искам да те виждам повече тук. Телефонът ще ви бъде даден след проучването (очевидно съдържанието и кадрите на телефона).
Ела Кесаева
Днес, 3 септември 2016 г., дойдохме в 12 часа в училището, където беше нападението. На изхода на къщата от двете страни стояха мъже в цивилни дрехи. Лице 10. По опит вече мога да разбера служител (полиция или ФСБ). Фитнесът беше същият. Мъж 70. Десетки стъклени очи следяха всяко мое движение. Седнах на една пейка с други жени и започнах да снимам фитнеса с тази публика на видеокамера. Тогава тя вдигна хартията, която държех в ръката ми. Хартията беше чиста, без нито един надпис.Те веднага изскочиха от тази група младежи и грабнаха хартията ми, като разкъсаха парче от роклята ми. Журналистката Елена Костюченко и Диана Хачатрян стояха отстрани и снимаха. И изведнъж видях, че Лена е измъкната от фитнеса. Тичах след него. Няколко зомбита грабнаха камерата ми наведнъж. Изтеглен в присъствието на полиция. Един пълничък нисък селянин скочи, извади фотоапарата и избяга. Беше полицай. Но в цивилен Помня го от ареста му на 1 септември в сградата на РПУ-то. Всъщност той беше в полицейска униформа. Аз и жените хукнахме след него с викове: „Дай ми камерата“. Въпреки че беше пълен, той тичаше бързо. Пресякох портала, заобиколен от десетина-двама полицаи, където внимателно ни претърсиха, и се затичах към група мои колеги от 4 човека. Хвърлих фотоапарата в колата. Той се обърна и, дишайки тежко, изтърси: „Нямам камерата ти“. Полицаи, стоящи наблизо, казаха иронично: „Отидете в отдела и напишете изявлението“. През това време мъжът се качил в колата и потеглил. Обърнахме се назад. Елена и Диана седяха недалеч от оградата на училището. И на двамата са откраднати телефоните. Също и служители. Лена също беше залята със зелена боя. Взеха им молбите и минахме през целия училищен двор, за да излезем от другата страна на двора и да отидем на гробището. Следваха ни кортеж от служители, облечени в цивилни дрехи. Няколко десетки. На петдесетина метра към гробището е поставена порта с минотърсач. Зомбитата пристигнаха преди нас и отново направиха щателна проверка на всяко парче хартия в чантата ми. Наблизо бяха и журналистите Лена и Диана. Когато пристигнахме на мястото се разминахме, за което много съжалявам. Лена отново беше нападната. Разбрах за това, когато се прибрах от интернет. Успяхме да се свържем с Лена само веднъж чрез телефона, който й дадохме. Момичетата бяха в ROVD. Какво се случи с тях след това, не знаем. Дойдохме в нашата къща заедно с други жертви. Докато седяха при нас, два пъти идваха коли с полиция. Интересуваха се от телефона ми и ме помолиха да отида в полицията. Не отидох.
Специален кореспондент" Новая газета» Елена Костюченко каза, че полицията ще отвори апартамента й. Както каза Костюченко пред Mediazona, за намерението да отвори апартамента й казаха от местния отдел на вътрешните работи „Текстилщики“.
„Той каза, че се обаждаме на Министерството на извънредните ситуации“, казва Костюченко. Полицаят обясни, че отварянето на апартамента е свързано с извършеното престъпление във входа, но отказа да каже какво точно се е случило там.
„Вече заобиколихме съседите и сега отваряме вашата врата“, цитира „Новая газета“ думите на районния полицай.
Сега Костюченко е в командировка, по-малката й сестра и познати идват в къщата й.
„У дома - куп работни материали и всички документи за срещата на собствениците на нашата къща,“ - написаКостюченко на страницата си във Фейсбук.
По-късно Елена Костюченко уточни пред Mediazone, че в апартамента й все още е само районен полицай, други полицаи няма. Районният най-накрая обясни с какво престъпление е свързан опитът за отваряне на апартамента. „Казва, че на някого от входа ни е открадната чанта“, каза журналистът. В същото време полицаят не показал документи, разрешаващи обиска.
Адвокат се прибира при Костюченко.
Служител на дежурната част на полицейското управление в Текстилщики отговори на въпроса на Mediazona: „Не даваме коментари, не“ и затвори. В същото време по-късно в полицейското управление на Текстилщики в разговор с Новая газета те заявиха, че апартаментът на журналиста няма да бъде отворен: „Никой няма да отваря нищо, няма нужда да го измисляте“.
Пресслужбата на московското полицейско управление не успя да коментира незабавно ситуацията, като каза, че все още проверява информацията за отварянето на апартамента на Костюченко.
Изявление на "Новая газета" от редакцията, в което се подчертава, че "всякакви действия на служителите на реда могат да се извършват в апартамента на нашия служител само в присъствието на неговия адвокат". Редакторите са готови да сътрудничат на разследването „изключително в рамките на закона“.
Костюченко не знае с какво точно са свързани действията на районния полицай. Тя отбеляза, че къщата й е включена в предварителния списък на къщите, които московските власти искат да включат в програмата за „ремонт“ и да съборят. На 15 май жителите на нейната къща държаха обща срещасобственици и гласуваха против събарянето на къщата, но резултатите от гласуването бяха обявени от общината за невалидни. На 8 юни обитателите на къщата отново ще се съберат. Костюченко добави, че всички документи за срещата се съхраняват в нейния апартамент.
В същото време тя не изключва, че опитът за отваряне на апартамента е свързан с професионалните й дейности.
Актуализирано на 2 юни 2017 г. в 19:55: новината е допълнена с информация за възможна кражба, заради която районният полицай иска да отвори апартамента.
Спортна зала на училище номер 1 в Беслан. Снимка: Елена Костюченко / Новая газета
В първото училище в Беслан бяха нападнати кореспондентите на Новая газета и Таких дела Елена Костюченко и Диана Хачатрян.
Нападението е станало при следните обстоятелства. Голям брой хора в цивилни дрехи, много от които са млади осетинци в антитерористични тениски, наобиколиха майките от „Гласът на Беслан“ във фитнеса. Те бяха заснети от Ела Кесаева (дъщеря й Зарина беше държана заложница в училище - изд.). Те грабнаха камерата от ръцете й и разкъсаха роклята на Ела.
В този момент Костюченко извади телефона си и започна да снима случващото се. Грабнаха и телефона й, извиха й ръцете и я влачиха през целия физкултурен салон и училищния двор зад метални рамки. Завлачиха ги още, но хората в цивилни дрехи бяха спрени от полицията. Тези полицаи казаха на Костюченко, че знаят кой я е нападнал и ще й върнат телефона.
Елена била до полицаите, когато към нея се приближил познат на полицията млад мъж с тениска на Антитерор и я залял със зелена боя. Полицията не направи опит да го задържи.
Полицейски служител записва показанията на специалния кореспондент на Новая газета Елена Костюченко. Снимка: "Кавказки възел" Когато Диана Хачатрян се опита да снима Лена и следи от брилянтно зелено по дрехите и лицето й, друг млад мъж в тениска с антитероризъм удари Даяна по главата, взе телефона и бавно си тръгна. Полицията не е направила опити да задържи лицето и да предотврати хулигански прояви.
Елена Костюченко ще даде обяснения в полицията, но полицаите не се представят и крият жетоните. При опита ми да говоря с тях (представих се - говорих по телефона с Ела Кесаева, която подаде телефона си на Лена, за да се свърже с редакцията) - полицаят, който водеше служебни действия с Костюченко, изруга и затвори .
Също така, след нападението, Лена Костюченко и майките на Голос Беслан бяха приближени от ръководителя на Комитета на майките на Беслан Сузана Дудиева и каза: „Вие (обръщайки се към майките от Голос) можете да се върнете във физкултурния салон на Първо училище. А ти (обръща се към Костюченко) - седни тук. Винаги, когато Нова газета идва тук, нещо се случва. Не искам да те виждам повече тук. Телефонът ще ви бъде даден след проучването (очевидно съдържанието и кадрите на телефона).
Федералните правоприлагащи органи поеха ситуацията под контрол.
Новая газета възнамерява да кандидатства за следствена комисияпо факта на бездействието на полицията при нападението срещу журналисти.
Актуализирано в 15:13 ч. Журналисти на "Новая газета" и "Такие дела" нападнати за втори път в рамките на денонощието
Диана Хачатрян (Такива неща) разказва: „С Лена (Костюченко – бел.ред.) отидохме заедно на гробището. Към нас се приближи мъж в цивилни дрехи, с шапка на главата. Както ни казаха по-късно, това е пазачът на гробището, детето му е убито при терористична атака. Той дойде при нас и ни каза „да се махаме оттук“. Той ни хвана за врата, влачи ни по земята, след това спря, започна да бие Лена, удари я по лицето. Реши, че ние сме виновни за всичко, и организира митинг на 1 септември. На около седем метра имаше полицаи. Нищо не направиха”.
Елена Костюченко е една от най-скандалните журналистки в Русия. Тя не крие нестандартната си ориентация, която не е характерна за известни публични личности. Кураж? Може би... Коя е тя всъщност? Всеки сам трябва да реши.
Факти от детството на Елена Костюченко
Елена Костюченко е родена (нейната биография далеч не е известна на всички) в тогавашния съветски град Ярославъл на 25 септември 1987 г. През 1993 г. тя тръгва на училище. Младостта на журналиста падна върху бурните 90-те години, когато начинът на живот и правилата на поведение в страната напълно се промениха. Изглежда, че това не е свързано с биографията на конкретен човек, но в този случай може да се каже: при съветския начин на живот Костюченко не би могла открито да изрази сексуалната си позиция и е малко вероятно че такъв мироглед би се формирал у нея.
Още в училище Костюченко я започна журналистическа кариера. След това беше публикувано в ярославския вестник "Северна територия". Още тогава в нейните статии може да се проследи нетипичното мислене на автора, някакъв протест. Самата Елена каза, че много харесва статиите на журналистката Анна Политковская, която беше убита в собствената си къща.
Елена Костюченко. "Новая газета" отваря нова звезда
Естествено, такава оригинална личност като Елена не можеше да се установи завинаги в Ярославъл. През 2004 г. постъпва в Московския университет във факултета по журналистика. Момичето учи една година и осъзна, че си струва да съчетава обучението с работата. През 2005 г. Костюченко получава работа като специален кореспондент на Новая газета. Тази стъпка беше началото на истинската й кариера. Разбира се, все още беше далеч от славата, но ...
Да видим за какво пише Костюченко в статиите си. Първото и може би най-важно нещо, което трябва да се отбележи, са често повдиганите социални проблеми. Те са незначителни на пръв поглед. Например в една от статиите Елена се фокусира върху факта, че железопътната връзка със селото в Псковска област е отменена. В своите статии и книги често споменава и наркомани, престъпници и др. Както отбелязват други руски журналисти, Елена често пише за хора, които не искат да се измъкнат от социалната дупка и обратно, полагат всички усилия да се издигнат от дъното на социалната деградация. Разбира се, Елена Костюченко не забравя от време на време да пише бележки за ЛГБТ, движение, в което тя е член. Тя е убедена, че хомосексуалистите и лесбийките трябва да имат същите права в обществото като хората с традиционна ориентация. Момичето е за легализирането на нетрадиционните бракове.
Журналистически награди
Такава оригинална журналистка не можеше да заобиколи награди и награди за работата си. 2013 г. беше най-плодотворната откъм награди. Казахстан й връчи наградата за свобода за поредица от публикации, посветени на протестите в един от казахските региони. През същата година Костюченко получава Европейската награда за свободна преса в Източна Европа. Както виждате, статиите на Костюченко заслужават вниманието и на европейския читател. Ами в самата му зора професионална дейностЖурналистът на "Новая газета" беше награден с диплома втора степен на конкурса "Стъпка към успеха".
Искаш ли да промениш този свят
Можете ли да го приемете такъв, какъвто е
Стани и се махни от пътя
Да седна на електрическия стол или на трона?
Виктор Цой
Москва има ли нужда от гей паради? Повод за разговора в студиото на РИА Новости стана историята на Елена Костюченко, журналистка от "Новая газета", която като участничка в парада беше пребита в столицата на 28 май. Как и защо се случи това и за какво се бориха Елена и нейните приятели, тя ще разкаже на журналистката Ирина Ясина. В Азбуката на промените гостува и Евгения Албац, главен редактор на списание The New Times.
Защо едно "цивилизовано" общество бие участниците в гей парада в Москва
Ирина Ясина (И.Я.): В края на май Москва беше развълнувана от факта, че се проведе гей парад. А общността на блоговете беше още по-развълнувана от статия на журналистката от Новая газета Лена Костюченко, в която тя призна, че е лесбийка и обсъди защо отива на гей парад. Днес мой гост са главният редактор на списание New Times Евгения Албац и Елена Костюченко. Първият въпрос е към Женя. Какво впечатление ви направи тази статия в Новая газета?
Евгения Албац (E.A.): Благодаря ви, че ме поканихте, защото смятам, че това е много важна тема. Мисля, че е необходимо да се говори за това подробно. Беше невероятно чувство, когато прочетох публикацията на това момиче. Защото това е постъпка на един много смел човек, който заявява това, което винаги казват представители на различни малцинства – политически, религиозни, сексуални: „Аз съм такъв, какъвто съм, моля, бъдете добри да ме приемете такъв, какъвто съм“.
И.Я.: И не искам да се крия!
E.A.: И беше абсолютно невероятно. И фактът, че тя, в нашето много нелиберално, много авторитарно общество, си позволи да говори за това толкова откровено, толкова подробно, дори до някакво, ако искате, самосъбличане, което тук е абсолютно необходимо, направи много силно впечатление за мен. Това е просто акт. И най-важното, струва ми се, е, че този ленински пост проби информационната блокада.
И.Я.: Да, защото исках да говоря за това.
Е.А.: Като цяло хората изведнъж виждат, че пред тях е същият човек като тях. Лена, която има различни идеи за това как иска да прави любов. И не е работа на никого да навлиза в този въпрос.
I.Ya.: Лена, след като написа тази бележка, този пост, ти отиде на гей парада. Знаете ли какво ви очаква там? Уплашихте ли се?
Елена Костюченко (E.K.): Можех да предположа, че има вероятност да бъда бита, защото преди това бях ходила на гей паради като журналист на Нова газета и видях какво се случва с участниците. Но нямаше такъв пряк страх. По-скоро, когато отивах само на Манежния площад, имах чувството, че ще вземеш изпит, за който не си готов. Тоест такова неприятно усещанено не и страх. По-късно, когато с приятелката ми развяхме знамето, вече не беше страшно. Но не мога да кажа, разбира се, че бях подготвен за случилото се. Едно е, когато теоретично разбереш, че нечий юмрук може да лети в главата ти, друго е, когато нечий юмрук наистина лети в главата ти. Боли ме и съм много обиден, че този човек се приближи към мен отзад. Нямах шанс по някакъв начин да се защитя, тоест никакъв. По някаква причина това много ме натъжава.
И.Я.: Сега знаете ли кой беше?
E.K.: Не! И това ме ядосва зверски, защото този човек беше задържан от полицията веднага след като ме удари. Сега е образувано наказателно дело, по което съм признат за жертва, но следователят все още не ми е казал името на този човек. Тя каза: "Първо вашият разпит, след това, след разпита, ще кажем името." Тогава на разпита тя каза: „Не, първо ще има разпознаване, после ще ви кажем името”. Сега тя май казва нещо за конфронтацията и тогава ще разбера името му. За първи път участвам в наказателно дело като пострадал, но според мен не е нормално да не знам името на човека, който ме удари по слепоочието.
I.Ya.: Лена, как се чувстваш сега?
E.K .: Бих искал да кажа: добре, но всъщност днес отивам в болницата. Вчера отидох в поликлиниката да затворя болничния, но ме караха на прегледи и се оказа, че имам невросензорна загуба на слуха. Накратко, губя слуха си и това трябва да се лекува много бързо, за да не стане хронично. Затова сега редакцията ми ме урежда в някаква клиника. Буквално след половин час, след час легнах там.
И.Я.: Ако имате нужда от помощ, вие ни кажете, ние също ще се включим.
E.K.: Благодаря ви много.
И.Я.: Женя, не мислиш ли, че можеш да те ударят в слепоочието за подробен лозунг, за някаква грешка външен видсъщо и защото в нашето полуфеодално общество тези момчета шокират обществото твърде много. Може би изчакайте, докато стане малко цивилизовано, общество ли е?
Хомофобите на ХХ век или ужасната смърт на пилона на знамето
Е.А.: Позволете ми да ви напомня, че в нашата прекрасна страна гейовете бяха хвърлени в затвора.
И.Я.: В Нацистка Германияте са изпратени в концентрационен лагер.
E.A.: Да, но лесбийките бяха окачени на фенери. И гейовете бяха обесени. Такава смърт за тях е измислена от нацистите. Умираха на пилони... Честно казано, изобщо не съм съгласен с такава постановка на въпроса. Защото гейовете и лесбийките са едни и същи граждани Руска федерация. И ако не са граждани, значи са данъчни жители, те са данъкоплатци, поддържат между другото и онези правоприлагащи органи, които са длъжни да ги защитават. И точно те имат право и на член 31 от Конституцията, а именно право на митинги, събрания и т.н. И ако господата Собянин, Лужков и други имат ужасен страх, че не дай Боже... И трябва да ви кажа: проучванията показват, че най-върлите хомофоби са скрити.
И.Я.: Добре. Няма да пипаме това.
Е.А.: Трябва да се пипне, защото откъде такъв страх? Тук наблюдавахме изявленията на Собянин, Лужков. Виждате ли, човек има различни сексуални фантазии и хората сами си ги изковават.
И.Я.: Но Женя, не искам това да е нашата тема сега...
E.A.: Ира, тогава не е ясно откъде идва това.
И.Я.: Признавам, че това е просто по навик. Защото на всички изглежда, че това винаги е било така в обществото и още повече, че сега всички сме станали диви християни и всяка религия забранява содомията, така че просто не бих искал да се докосвам до това. За мен е важно само да подчертая, че в тези гей паради виждам преди всичко не демонстрация на собствената си особеност, въпреки че също е така, а преди всичко борбата за права. И аз настоявам, че не може да има право на едни, което да изключва същото право на други. В крайна сметка всички сме равни. Все пак исках да попитам. Лена, представяш ли си как е започнало в другите страни?
E.K.: Разбира се, знам за бунтовете в Стоунуол. Не мисля, че съм най-добрият разказвач... Не беше толкова отдавна...
И.Я.: Тогава бях на пет години...
E.K.: … Да. Трудно е да си представим, че в този момент в Америка гей мъжете не само са били лишени от права, но и са били преследвани, включително ако мъжете се държат за ръце или танцуват заедно, или носят женски дрехи. Един гей бар беше нападнат от полицията с нещо, което изглеждаше като рутинна проверка. Посетителите бяха наредени покрай стената, искаха да покажат документи, някои бяха отведени до тоалетната за, както тогава се наричаше, "проверка на пода". Посетителите отказаха да се подчинят, след което три дни имаше улични боеве в района. И за следващата гей акция, а преди това вече имаше гей акции, но това бяха учтиви гей акции, тоест хората дори не използваха думите "гей", "лесбийка" ...
И.Я.: Срамувахте ли се от това?
E.K.: Не че бяха срамежливи. „Нека не провокираме обществото, ако кажем думата „гей“, общественият морал ще умре в страшна агония. След това всъщност започна едно голямо сериозно движение за права и сега виждаме, че Щатите... Не мога да кажа, че това е най-прогресивната държава.
И.Я.: А кой е най-прогресивният от твоя гледна точка?
Е.К.: Доколкото знам, това е Дания.
И.Я.: А в Исландия, доколкото знам, премиерът е открита лесбийка... А кметът на Берлин е...
E.K .: Всъщност не познавам много добре историята на ЛГБТ движението. В момента мога да направя много фактически грешки, защото не съм ЛГБТ активист...
"Аз съм такъв какъвто съм"
И.Я.: Но вие сте граждански активист, бих казал. Женя, имам един въпрос към теб. Нашите либерални приятели се борят за правата си, но напълно отричат правата на тези малцинства. Нека ви напомня, че по едно време гей движението искаше да се присъедини към "Стратегия-31". „Стратегия-31“ се ужаси, отдръпна се и каза: „Не, не, недей“. Как го чувстваш?
E.A.: Имам много лошо отношение към това. Ще ти кажа, Ир, за мен беше такъв срив на съзнанието или, както казват днешните младежи, експлозия на мозъка. През лятото на 1993 г. имаше милионен гей и лесбийски марш във Вашингтон. Гледах го по телевизията и ми направи невероятно впечатление, защото основният лозунг, с който ходеха хората с тази сексуална ориентация, беше: „Аз съм този, който съм“. Правото на собствена индивидуалност е абсолютно човешко право. И няма никакво значение в какво се проявява вашата индивидуалност: в политическите ви възгледи, в сексуалната ви ориентация, в нещо друго - всичко това са човешки права.
И.Я.: Но чакай. Нещо се дава от раждането, като например цвета на кожата, а нещо се измисля, като политически възгледи.
E.A.: Това е правото на избор. Това е вторият по важност дар от Бога за човека след раждането. Като цяло ще ви кажа: първият човек е бил хермафродит, нали? Следователно всички тези мъжки звънци и свирки, които се появиха с развитието на монотеизма, винаги са страх, в този случай, от мъже или владетели пред другите. След 1993 г. и обратно в края на 90-те и през 2000-те години в Ню Йорк имаше случаи, когато гейове бяха убити. У нас това въобще беше пълен кошмар. Между другото, малко хора знаят: едно време имахме "социология на девиантното поведение" - така се казваше в Министерството на вътрешните работи съветски съюз, които изучаваха това, което те нарекоха "девиантно поведение". И открихме, че например в Съветския съюз е имало много скрити лесбийки, особено сред учителите.
Е.А.: Не в секретните архиви. Това бяха трудовете на социолога Анзор Габиани. И аз писах за това във в. "Известия", защото темите бяха напълно затворени. Ние също знаем това - изследванията показват, че приблизително 15% от гейовете и лесбийките са хора, които са родени по този начин. Но, отново, няма значение - от раждането или избора. Сега има фантастичен мюзикъл на Бродуей, където основната ария е "Аз съм това, което съм". "Аз съм такъв какъвто съм". Човек има право сам да избира какъв да бъде.
И.Я.: Но обществото се страхува. По-специално, някои либерали ми казват: "Е, ние и без това имаме проблеми с демографията. Какъв позор. Те никога няма да раждат деца. Страната ни вече умира без деца."
Еднополовите връзки - брак без брак и крах на една мечта
Е.А.: Същите либерали в началото на 20 век се страхуваха да дадат права на жените. Това е страхът от конкуренцията. Отначало те се страхуваха, че жените ще дойдат и ще заемат политически позиции, а селяните, бедните нещастници, няма да издържат на тази конкуренция. Е, разбира се, те не се изправят - по-слабият пол. Тогава се страхуваха, че ще дойдат хора с различен цвят на кожата и децата ще се раждат с различен цвят на кожата. Отново това е страхът от конкуренцията. В момента Барак Обама е президент на Съединените американски щати. Беше абсолютен страх. Един и същ. Страх от хора от други религии. Такъв страх от евреите, такъв страх от абсолютно всички други. И в същия ред е страхът от гейовете и лесбийките.
И.Я.: Лена, какво искаш, какви права? Защо отиваш на парада?
Е.К.: Сексуалната ориентация не е въпрос на това как правиш секс. Това е въпрос на това кого обичате, с кого искате да създадете семейство и как ще защитите това семейство. У нас, за съжаление, е невъзможно да се регистрират еднополови връзки. Не мога да регистрирам връзка с приятелката си. Съответно не е защитена при моя смърт, при спор за собственост. Тя няма да може да дойде в моята болница, в интензивното отделение, няма да може да вземе някакво важно медицинско решение в този случай. Не можем да вземем семейна ипотека. И двамата сме извън града - за нас е важно. Не можем да получим семейна здравна застраховка. И има толкова много малки неща като това.
И. Я.: Най-важното е, че това не застрашава нищо, ако гей общността има тези права, това не застрашава останалите. Струва ми се. Женя, какво мислиш?
E.A.: Е, разбира се, това не заплашва нищо. Знаеш ли, имаше такъв прекрасен филм, гледах го съвсем случайно. Това е такава трагедия на две жени, едната от които остава сама. Любимият й умира сам в отделението, а тя дори не е предупредена, че жената, която е обичала и с която е живяла повече от тридесет години, е починала. Мисля, че тези демографски възражения… Ако погледнете, много е обичайно гей и лесбийски двойки да имат деца. Напълно нормално е една жена да има деца. И знам, че тук в Москва и в САЩ имам много такива приятели – еднополови семейства, в които децата растат прекрасно.
И.Я.: Да, знам тази статистика. Няма отклонения в средната статистика. Тоест децата растат със сексуалната ориентация, за която, както се казва, са предназначени.
Един недетски въпрос за децата, или Две майки нямат място в един паспорт
E.K.: Бих искал да говоря и за децата. Струва ми се, че това е най-важната част от правата, от които сме лишени. Относно демографията. Не знам, може би общувам с някои специални гейове и лесбийки, но сред моите познати всички вече имат деца или са планирани в близко бъдеще. И в същия "LiveJournal", "VKontakte", "Two Moms" - прекрасна общност, има някои други общности, където еднополовите семейства обменят някакъв опит, включително по въпроса за взаимодействието с властите. И какъв е проблемът? Проблемът е, че не можем да вкараме и двамата в акта за раждане на детето. Съответно не можем двамата да го представляваме в детската градина, в училище, в болницата, недай си боже, в съда. И най-лошото е, че в случай на смърт на биологичната майка, детето се изпраща в сиропиталище, докато втората майка се опитва да докаже на органите по настойничеството, че това дете не е непознато, че ще може да повдигнете го още повече.
I.Ya .: Е, преди това все още трябва да плувате и плувате. Преди това право не е във всеки развити страниплавал.
Е.К.: Не знам... Виждате ли, факт е, че вече има такива деца. И не можем да пренебрегнем техните интереси. Има такива деца, те растат и вече са обект на съдебна атака.
И.Я.: Е, тогава ще кажа това. Това, което много блогъри смятат за провокация на Вечния огън, този гей парад, който се проведе на 28 май, ще тласне ли по някакъв начин вас и обществото към решаването на тези проблеми? Или е необходимо да се използват някакви, така да се каже, по-спокойни форми на лобиране на нечии интереси? Въпрос и към двама ви.
E.K.: Имаме нужда от различни форми. Гей парадите са необходими, защото това е допълнителен информационен повод, който позволява на журналисти, медии, читатели, блогъри отново да изразят мнението си или да променят мнението си относно правата на гейовете. Разбира се, необходима е някаква сметка.
„Гейовете се страхуват толкова, колкото вампирите и извънземните“
И.Я.: А кой би могъл…? Не виждам в нашата Дума например човек, който да подкрепи такъв законопроект. Харви Милк не е сред нас. Нека ви напомня, че това беше гей мъж, избран в градския съвет на Сан Франциско, който не скри факта, че е гей на изборите. Той беше убит през 1978 г. ... И трябва да кажа, че брилянтният филм е заснет в Америка. За главната мъжка роля на Харви Милк негей Шон Пен спечели Оскар. Въпреки това, връщайки се към Думата. Трудно си представям такъв човек.
E.K.: Уви, но все още ми се струва, че масовото признаване на гейове и лесбийки, трансджендъри, бисексуални може да промени ситуацията: „Да, ние сме, ние сме, ние живеем сред вас.“
I.Ya.: Тоест вие самият трябва да спрете да се срамувате от това?
E.K .: Трябва да спрем да се страхуваме от реакцията на обществото, реакцията на родителите, колегите на работа. Трябва да кажем, че да, ние сме. И виждате ли, много е лесно да мразите и да се страхувате от някои абстрактни гейове, абстрактни лесбийки, абстрактни евреи..., вампири, извънземни. Когато до теб живее човек, който ти е приятел от детството, твоята дъщеря, твой колега, съсед по стълбището...
И.Я.: В този смисъл същото се случва и с хората с увреждания. Рубен Гонзалес Галего, който написа прекрасната книга "Бяло върху черно", веднъж ми каза: "Колкото по-рано се разпознаеш като инвалид, толкова по-лесно ще живееш." И докато криех трудностите си (тогава стана невъзможно да ги скрия, но въпреки това ги криех дълго време и това ме притесняваше зверски), щом казах, че да, трудно ми е, аз имам нужда от помощ, много хора започнаха да ми помагат. Опитвам се да разбера какви други начини, освен гей парадите, има за постигане на равни права? Защото стигнахме до общо заключение, че е важно. Рен?
Е.А.: Все пак през 1994-1995 г. се случи нещо много важно, когато членът за содомията беше премахнат в Наказателния кодекс. Защото какво се случи, пак повтарям, малко хора знаят. Просто бях в Комисията по помилването към президента на Руската федерация, така че трябваше да прочета за това и да се справя с тази статия. Имаше истински лов за гейове. Караха ги да слагат блиндирани врати и т.н. Винаги ги подозираха, че са пета колона, шпиони, кошмар. Следователно този много важен пробив беше направен през 90-те години. Това, което Лена разказва за децата, е абсолютно идеално за мен. нова тема. Никога не съм се замисляла, защото познавам наша колежка, която има две прекрасни деца... Някак си изобщо не съм се замисляла, че в еднополовите семейства може да възникне такъв проблем. Мисля, че е въпрос на образование като цяло. Защо смятам, че Лена направи страхотно нещо, като публикува този пост? Защото хората винаги се страхуват от това, което не разбират и не знаят. И понякога имат нужда някой да им каже на нормален човешки език: „Момчета, но ето ме. Обичам друга жена. Или „Обичам друг мъж.“ Разбирате ли. Това е важно за мен. Искам да живея така. "
И.Я.: В същото време не ви преча. В крайна сметка все още е въпрос...
Отвореността към света е ключът към признанието
Е.А.: Ир, не се ли страхуваш, че Лена седи с нас?
И.Я.: Не ме е страх. Това момиченце е невероятно. Имаме дъщери с вас приблизително същото. Как бихте реагирали, ако дъщеря ви дойде и каже...?
E.A.: Съвсем спокойно. Мислех много за това. За мен всъщност беше процес, когато за първи път срещнах двойка лесбийки, те бяха мои колеги журналисти от Харвардския университет. Отне ми известно време да подредя това в главата си. Дойдох от Съветския съюз. Започнах да чета. Мислех за това. Говорих с тях. Хората се страхуват от непознатото или непознатото.
И.Я.: Тоест за вас е важно тя да е щастлива, детето ви?
E.A.: Моята дъщеря? Абсолютно.
И. Я.: Тоест, в каква форма ще бъде, вие ...
E.A.: Абсолютно. Искам да има деца. Искам да съм баба.
И.Я.: Сега също не зависи, всъщност. Бог да пази Лелка. Ти и тя ще имате много деца, което пожелавам и на Лена. Най-важното, от моя гледна точка, Лен, е това, което направи ти и тук съм съгласен с Женя, тази смела прекрасна стъпка - тази публикация, тази откритост. Убедете приятелите си да бъдете също толкова отворени, защото щом станете много, ще започнем да се съобразяваме с вас, първо да ви търпим, после да ви подкрепяме, именно защото не можете да се борите за правата на едни, с изключение на същите права от другите.
E.A.: Ако правата на гейовете и лесбийките са нарушени, тогава утре те ще дойдат за теб и мен, Ира.
И.Я.: Разбира се, защото определено ние с теб сме петата колона.
E.A.: Не, няма значение. Ничии права не трябва да се нарушават. Ако допускаме до себе си хора, чиито граждански и политически права са нарушени, това означава, че ние сме следващите. Е винаги. Няма значение кои сме.
И. Я.: Както каза блогърът Токуак, моят приятел, „фобиите и незачитането на правата на другите хора, независимо дали става въпрос за правото на свобода на събранията или избора на сексуална ориентация, е особеностманталитета на обществата, които са на този етап на развитие, където собствените им права и още повече тяхната неотчуждаемост не са осъзнати, като цяло фобиите са привилегия на изостаналите и страхуващи се от конкуренция.
Както и:
Елена Костюченко:Защо ще ходя на гей парад днес
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/056/38.html
Дмитрий МУРАТОВ:Чий парад? За Костюченко. Характеристика за представяне
http://novayagazeta.livejournal.com/327121.html
Поздравления за Новая газета
